Fernando Ghiglino (RN) por dichos de Urcullú contra Chile Vamos: “Este tipo de declaraciones no aporta en nada”

• El presidente regional de Renovación Nacional cuestiona las declaraciones del diputado republicano y defiende la política de acuerdos en medio de una “crisis autoinfligida”. “Estamos bastante abandonados”, comenta –tras el paso de Paulina Nuñez y Katherine Martorell por Copiapó– sobre la escasa representación parlamentaria por Atacama de su sector en el Congreso. También reclama mayor participación en los cargos de confianza en Atacama y advierte sobre la falta de experiencia política de algunas autoridades regionales: “Hay molestia con algunos funcionarios que no tienen la capacidad para estar en sus cargos”.

“Fue una pérdida bastante importante para nosotros”, se sincera Fernando Ghiglino, presidente regional de Renovación Nacional (RN), sobre las últimas elecciones parlamentarias. Aunque hoy el partido no cuenta con representantes en el Congreso, Ghiglino, también presidente de la Comisión de Inversiones del Consejo Regional de Atacama, apela a una “base sólida” a nivel nacional. Una trayectoria que, en un repaso por Sergio Onofre Jarpa, Andrés Allamand, y el presidente Sebastián Piñera, se traduciría en la búsqueda constante de políticas de acuerdo.

Es este aspecto, precisamente, lo que más criticó el diputado republicano Ignacio Urcullú a fines de la semana recién pasada sobre Chile Vamos, en el marco de la crisis por la rebaja de condenas. “Han tenido actitudes que hacen compleja la relación dentro del oficialismo. Hay que reconocerlo, hay que ser bastante ‘hombrecitos’ para sus cosas”, dijo en entrevista con Diario Chañarcillo, asegurando que “los únicos oficialistas” sería el partido que llevó a José Antonio Kast a La Moneda.

Tras el paso de la presidenta del Senado, Paulina Nuñez (RN) y la secretaria nacional de su partido, Katherine Martorell, por Copiapó, la crisis por la permanencia del ministro Rabat en su cargo y las declaraciones de Urcullú, Ghiglino explica que el partido se encuentra en una fase de proyección entre candidaturas, trabajo mancomunado con la Delegación Presidencial –junto a una crítica por la ausencia de su partido en las delegaciones provinciales– y el Gobierno Regional. Aunque en su visita a Atacama Martorell respaldó una eventual candidatura de Carolina de la Carrera, pareciera ser que en Atacama aún no están convencidos: “Tenemos que ver cuáles son las propuestas que tengan los otros partidos”, dice Ghiglino.

La visita de Katherine Martorell se produce en medio de una de las mayores complicaciones políticas para el Gobierno. ¿Qué análisis hicieron respecto de la situación que enfrenta el Ejecutivo?

Hemos tenido importantes visitas este último tiempo en la región. Vino la presidenta del Senado, Paulina Núñez, y tuvimos la oportunidad de juntarnos un rato, aprovechando una actividad en el Museo Regional. En esa conversación nos planteó lo que está pasando en este momento en la política y en el Parlamento, donde no están fáciles las cosas: nos encontramos con una oposición bastante cerrada, dura, que no está en la política a la que uno quiere llegar. Renovación Nacional siempre se ha caracterizado por la política de los acuerdos, y esos grandes acuerdos son los que han logrado sacar al país adelante. Las políticas confrontacionales jamás llegan a ninguna parte y no es lo que la gente quiere.

Yo realmente lamento mucho, y se lo dije a la senadora, que se genere ese ambiente, porque los únicos perjudicados son el país y la opinión que la ciudadanía tiene de los parlamentarios de todos los sectores. A veces se hacen shows mediáticos que no se condicen con lo que realmente está pasando ni con las necesidades que tiene la población.

¿Cree que la aparición de nuevos partidos han contribuido a esta fragmentación política, por ejemplo, si pensamos en los votos que ha tenido del PDG en la cámara?

Exactamente. La fragmentación política que se ha generado en este país no ha sido un aporte, sino que ha complejizado las cosas. Cada uno lleva agua a su molino y eso genera que se tomen decisiones propias. A veces son verdaderos caudillismos, partidos dirigidos por personas que no tienen una base ni una experiencia como la que tenemos nosotros en RN, un partido que está próximo a cumplir 40 años en la política, con una trayectoria que viene desde Sergio Onofre Jarpa, Andrés Allamand y el propio presidente Piñera. Tenemos una base sólida y un prestigio dentro de la región. A pesar de que muchas veces nos critican, somos un partido de acuerdos y estamos dispuestos a llegar a entendimientos que vayan en beneficio de la ciudadanía.

¿Qué compromisos para la región se alcanzaron durante la visita de Katherine Martorell?

El propósito de la visita de Katherine Martorell era analizar un poco la situación que está viviendo el país, bastante convulsionada, con una oposición muy acérrima respecto de una situación que a todos nos incomodó: las rebajas de condenas, que al final hay un doble estándar. A veces se dice que uno juega al empate, y a mí no me gusta hacerlo, pero si hay una legislación que permite esto, molesta que quienes están criticando y acusando sonlos mismos que legislaron para que se pudiera contar con este instrumento y que también hicieron esas concesiones.

Creo que hay que apuntar más hacia ello y a la independencia que deberían tener los tribunales. Porque los tres poderes del Estado deberían funcionar con independencia y el sistema judicial debería estar despolitizado. Son los tribunales los que tienen que tomar las decisiones, porque cuando a una persona se le rebaja una condena debe ser por sus méritos. Sabemos que, sobre todo en estos casos, se afecta a niños y menores que son abusados por personas que tienen una mente realmente distorsionada. También sabemos que existen problemas que no hemos abordado, porque no tenemos los sistemas ni los recursos para reinsertar a personas que cometen faltas tan graves. Y eso es lo que nos ha preocupado a nosotros, por eso hicimos una declaración de la decisión que se haya tomado por el ministro.

Katherine Martorell emplazo a la oposición, pero ¿qué ocurre con la responsabilidad política? Kast ya descartó la renuncia del ministro Rabat, así como un cambio de gabinete…

Mira, nosotros somos bien responsables y bien respetuosos de las decisiones del Presidente. Cuando tomamos la decisión de ser un partido colaborador del Gobierno, vamos a colaborar y respetar las decisiones que tome el Presidente. Si decidió no pedir la renuncia al ministro, tendrá sus razones, también jurídicas, para no hacerlo. Porque todos sabemos que, si se hubiera infringido la Constitución, no me cabe la menor duda de que la acusación ya estaría hecha. Entonces veo que la oposición está muy enfrascada buscando cuál sería la forma de poder acusar. Porque en el fondo, si bien es cierto que el despropósito fue muy grande con esa rebaja de condenas, no se está infringiendo la Constitución, que es por lo que se aplican las acusaciones constitucionales.

Los mismos parlamentarios que hoy se enfrascan en estas discusiones son quienes generaron esta situación. Y a veces los pequeños partidos políticos que tienen la posibilidad de manejar los equilibrios generan estas presiones políticas..Entonces yo creo que hay que partir por ellos, que hagan un mea culpa cuando ellos legislan sin saber las consecuencias que después van a acarrear estas famosas leyes.

Acuerdos y renovación de liderazgos

Respecto a la composición del Congreso, y la ausencia de representantes de RN por Atacama, Ghiglino lamenta que “fue una pérdida bastante importante”, y destaca la repartición nacional en ambas cámaras, en municipios, y concejales y consejeros regionales.

“Es una persona que también se va a mantener vigente en política, yo lo tengo bien cercano en la directiva”, comenta sobre el exsenador Rafael Prohens, pero descarta que competirá nuevamente por un cargo de elección popular. No se muestra contrario, por otro lado, a la reducción parlamentaria por Atacama. “El Senado todavía es algo mucho más serio, pero la Cámara de Diputados deja mucho que desear. (…) El número no es tan gravitante: a lo mejor tenemos menos, pero más efectivos”.

¿Qué escenario espera para la composición parlamentaria para el sector en Atacama, considerando que la región pasará de contar con cinco a tres diputados?

Nosotros vamos a sacar un diputado….A veces no sé si tener muchos diputados ha solucionado los problemas de la región, porque nos vemos muy populistas, a varias de repente para las fotos nomás, para las inauguraciones, para los cortes de cinta, pero a veces lo que uno quiere, lo que uno pide de los parlamentarios, es que legislen bien, que vean la región. Necesitamos parlamentarios que no vayan a hacer circo al parlamento. El número no es tan gravitante: a lo mejor tenemos menos, pero más efectivos.

Hemos recibido la visita de la Secretaría General y del prosecretario del partido, anteriormente estuvo con nosotros la presidenta del Senado y esperamos recibir también a otros diputados y senadores. Les he pedido a las comisiones políticas que no nos dejen solos, porque estamos bastante abandonados en ese aspecto. El único diputado que tenemos acá es republicano y, evidentemente, lleva agua a su molino.

Justamente, el diputado Ignacio Urcullú planteó que “los únicos oficialistas”  serían los republicanos, y cuestionó las posiciones que han adoptado algunos sectores de Chile Vamos. “Tienen que ser ‘hombrecitos’ para sus cosas” , dijo. ¿Cómo recibe esas declaraciones?

El diputado tiene que entender que él es parte del Gobierno y, por lo tanto, debe interactuar como “hombrecito”, tal como lo señala. Tiene que comprender que lo más importante es buscar acuerdos. Esta crisis autoinfligida por el caso Rabat requiere que todos colaboremos para buscar acuerdos y soluciones. Este tipo de declaraciones no aportan en nada. Lo importante es apoyar al Gobierno.

A propósito de la visita de Katherine Martorell, ¿qué definiciones tomaron respecto de los desafíos de RN en Atacama, especialmente en materia de renovación de liderazgos y proyección electoral?

Uno de los temas principales de la reunión fue la motivación. A veces, cuando ocurren situaciones como estas, la moral baja mucho, sobre todo cuando uno ve que al Gobierno lo golpean tan fuerte y nosotros somos parte de sus colaboradores. Pero siempre estamos con la cabeza arriba y sabemos que tenemos que mejorar las cosas.

Volviendo a la visita, también era importante definir cómo vamos a enfrentar las próximas elecciones municipales, de gobernadores regionales y de consejeros regionales. Tenemos dos alcaldes en la región, contamos con posibilidades en varias comunas y queremos potenciar a quienes están en ejercicio, pero también buscar nuevos liderazgos.

Tenemos una base sólida y distintas alternativas. A nivel de alcaldes, lo más probable es que podamos llegar a un acuerdo político con los distintos sectores de la derecha y la centroderecha para llevar un candidato único.

¿Será Carolina de la Carrera?

Eso está por verse, porque también tenemos que conocer las propuestas de los otros partidos. Después tenemos que buscar un mecanismo, que puede ser una encuesta o una primaria, para definir quién es el mejor candidato. ¿De qué nos sirve llevar a uno si no es el mejor? Tenemos que buscar en todas las comunas una alternativa que nos permita llegar a un acuerdo, a un consenso, y que sea la persona que mejor represente al sector. No vamos a insistir ni a pelear por imponer un candidato que a lo mejor no tenga la aceptación o la popularidad necesaria.

En el tema de los concejales y consejeros regionales lo más probable es que hagamos una lista única como partido. También vamos a ver la fórmula para consensuar con los demás partidos una candidatura única a gobernador regional.

Que, considerando que este es el último período de Miguel Vargas, y la presencia de figuras como Sofía Cid en la región, ¿sería…?

Todavía no hemos entrado en conversaciones con los demás partidos; no sé cuál es su posición. Nosotros estamos buscando una persona que realmente pueda representarnos como sector político. No voy a dar nombres porque todavía estamos en estudio y análisis, y también hay que conversarlo con ellos. Todos sabemos que, a veces, la primera vuelta de una elección de gobernador regional es como una primaria. Ya pasó una vez: me acuerdo de que me tocó ir a mí de candidato y gané la primaria de Chile Vamos, pero no era una época muy buena para nuestro sector…De todas maneras, también lo vamos a consensuar con los partidos. Hay que analizarlo, considerando que al gobernador Miguel Vargas ya se le acaba el periodo.

A pesar de eso, he escuchado que los gobernadores están apelando a lo injusto que resulta que diputados, alcaldes, concejales y cores puedan tener tres periodos, mientras que a los gobernadores, que tienen periodos de cuatro años, les dieron solamente dos. Creo que lo justo sería que también tuvieran tres periodos. Entiendo que lo están analizando. Además, no hay que olvidar que los primeros gobernadores electos probablemente quieran postular después a otros cargos, como diputados o alcaldes. Eso puede generar ciertas diferencias con los parlamentarios actuales y quizás se llegue a un acuerdo para que un gobernador pueda ser elegido tres veces.Es parte del juego de la política.

Seremis, política y capacidades

Pregunté por Sofía Cid hace un minuto… ¿cómo evalúa la relación con la Delegación Presidencial y el trabajo que se está realizando en la región?

Nosotros tenemos reuniones periódicas con la delegada presidencial. Los presidentes de los partidos nos juntamos una vez al mes con ella para analizar algunos temas, y justamente, uno de los temas a los que más se ha abocado ella ha sido el de las próximas elecciones. Ahora, en el tema netamente administrativo, nosotros, como somos colaboradores, no intervenimos mucho en la toma de decisiones.

Sí tengo algunas aprensiones, pero me preocupo mucho de los cinco seremis que pertenecen a Renovación Nacional y estoy monitoreando permanentemente el trabajo que realizan, y en eso estoy bastante conforme, porque creo que son personas que conocen y manejan bien sus áreas, y han hecho una tremenda labor. Y eso es colaborar con el Gobierno del Presidente Kast, es colaborar con la delegada, porque tenemos buenos seremis, buenas personas, y nos gustaría que todos fueran iguales.

Nosotros tenemos un plus: tenemos experiencia, fuimos dos veces gobierno; tenemos la experiencia para gobernar. Y ahí a lo mejor falta que nos miren un poquito más. No nos han mirado acá en la región con el potencial que tiene Renovación Nacional, no nos han mirado de la forma que nosotros quisiéramos. Hay muchas personas que podrían estar en los servicios.

Espero que la delegada mire un poquito para el lado, hacia un partido al que ella perteneció y cuya gente conoce. Lamentablemente, nosotros no tenemos acceso a las delegaciones presidenciales. Las tres son de Republicanos y el personal territorial también está contratado por ellos. En esa parte no hemos sido considerados, y creo que sí lo merecemos.

En ese sentido, ¿qué le parece que aún no haya titular en Economía? ¿Cómo se homologa con las figuras de los biministros a nivel nacional?

Soy crítico en esa parte. Creo que cada servicio y cada ministerio deberían tener su propio seremi. No puede haber un “biceremi”. Tampoco estoy de acuerdo con un biministro. Soy bien honesto en eso. No puede ser que un país como Chile, que es un país minero, tenga un ministro que no es de la minería. Son temas que el Gobierno tiene que subsanar. Creo que el Gobierno está pagando un pecado de lo que significó, en un momento, la primera etapa del presidente Piñera: mucho tecnicismo y mucha gente que no sabe lo que es la política.

Una cosa es ser técnico, otra es ser profesional y otra es entender la política. Eso hay que mejorarlo, porque ya pasó una vez, existe una experiencia y debería servir para no repetir los mismos errores. Por eso se han producido renuncias de muchas personas a nivel nacional. Se dieron cuenta de que no era lo que les acomodaba ni lo que pensaban. Los cargos no son solamente ministeriales o técnicos: también tienen un fondo político. Para la persona que no tiene un fondo político es muy difícil tener un cargo.

¿Cree que esa falta de experiencia política también se observa en algunas seremis de Atacama? Se ha criticado la falta de experiencia en algunas carteras.

Exactamente. Porque cuando llega un presidente lo hace con las personas que levantaron las banderas para su candidatura, y esas banderas son las de la gente que es política, que está en los medios y que muchas veces se la juega en las candidaturas. Nosotros tenemos gente que se la jugó en candidaturas a diputados, cores y concejales. Esa gente también tiene que ser considerada en una administración, porque conoce el sistema político y tiene las capacidades.

Acá, de repente, he visto personas que no tienen la capacidad política y cometen bastantes errores. No voy a entrar en detalles, pero varios alcaldes, concejales y cores de mi partido me han manifestado molestias con algunos funcionarios que no tienen la capacidad política para estar en sus cargos. Pero bueno, yo respeto lo que nombra, y espero que cuando se nombre se haga la pega que tienen que hacer. Y, si no la hacen, ahí está la delegada que tiene que tomar la decisión…